关于1879项目，江湖上有着不少传说，有人说它是心理咨询师继续教育的天花板；有人说它是不可能完成的艰巨工程，有人说它时间长，有人说它价格高......

　　我们非常荣幸地有请1879Pro顾问团，中国心理学会心理学标准与服务研究委员会主任，原中国心理学会常务副秘书长梅建老师发言。

　　尊敬的各位同仁、各位朋友，大家晚上好，非常高兴受邀参加1879Pro暨中国心理咨询师的继续教育标准建设项目的发布会。

　　作为1879顾问团的成员，我一路见证了1879从2014年创立，到2021年成长为1879Pro的全过程，7年来我们初心不变，以培养中国心理咨询师行业的脊梁为目标，培养了一批兼具基础理论与实务能力的咨询师，我们看到了各位授课专家的努力，看到了学员一点点扎实、稳步地前进，在学习中满载而归，看到众多学员从一名心理学小白，经过培养、磨练、成长，变成专业、优秀的心理咨询师，为此我们感到深深的荣耀。

　　中国对社会心理服务的需求持续增加，有庞大的心理咨询与治疗需求的缺口，需要大量的专业心理咨询师从事心理预防干预或治疗等相关工作，相比而言，中国开展心理咨询师学历教育和培养条件的学校并不多，且多集中在高校和科研院所，所以对非科班出身，或科班出身但缺乏临床实践经验的学员来说，咨询师的继续教育至关重要。

　　只有通过系统的学习培训、心理咨询、实践与督导，才能成长为既有理论功底，又有临床实践能力的专业心理咨询师，1879pro着重培养学员的自我认知、自我探索，依据学员的兴趣与特质为他们设计专属自己的职业生涯发展路径，他们可以成为独立职业的咨询师、婚姻家庭咨询师、校园咨询师、企业咨询师等等。

　　1879pro同样结合了大陆、台湾、美国三个地区最权威、最先进的课程模式、课程内容及专家资源，采用“三师制”、“三轨制”教学模式。

　　“三师制”包括专家名师授课、实训导师带领小组演练、督导师全程跟进演习；“三轨制”即专业的进阶课程、实务的技能提升、职业的经营发展，全程为心理咨询师成长之路保驾护航。

　　在1879Pro的项目里，没有速成的计划，每一步都得走得稳稳当当、踏踏实实，因为我们都知道，咨询师的成长道路没有捷径，有的时候快就是慢，而慢则越来越快。

　　“今日我以1879为荣，明日1879以我为荣”，期待在咨询师的成长专业道路上修行的朋友们，以终为始、不忘初心、点滴凝聚、汇成江河，成为促进中国心理咨询师事业发展的中坚力量。

　　非常感谢梅建老师的发言，从梅建老师的发言中可以听到他对1879项目深深的认可，以及对于1879Pro项目的无限展望。

　　接下来荣幸地有请1879Pro顾问团，上海复旦大学心理研究中心主任、教授、博士生导师，中国心理学会监事长孙时进老师，以及中国心理学家大会秘书长，北京和文化研究院院长张冉老师，以及1879项目首期优秀毕业学员代表，国家二级心理咨询师，儿童早期教育指导师张艳萍老师，三位老师将就心理咨询师成长为主题上台对谈。

　　刚才看了短片，也听了主持人的主持发言，我觉得1879Pro严谨地说，不是对原来1879计划的升级，而是一种妥协的结果，是不得已而为之的结果，就是因为疫情。

　　1879的理念大家可以看到，是科学、系统、严谨，当时是完全的线下课程，因为我们认为不只是要通过线下来进行演练，更重要的是通过同学之间社群化学习建立情感连接，这才是对一个心理咨询师未来专业成长道路而言更深层的价值，我相信张艳萍老师对这部分也有更深切的感受。

　　所以我说1879Pro不是升级，而是因为疫情很多线下课没办法上而采取的方式。我们请一线的老师，特别是台湾、国外的顶级专家在线上来提供理论部分的学习，线下的体验和训练会通过“三师制”、“三轨制”保证实际效果，让大家学完之后真的能上手会做咨询。但是因为线下课程的减少，同学之间的联系就少，这是一个遗憾，是不得已而为之的结果。

　　张艳萍老师是1879首期班的学员，是 2015年的第一批学员，刚才片子里的一句线以我为荣。”我想张艳萍老师已经做到了，1879以有张艳萍老师这样的优秀学员为荣。

　　是的，我是1879首期班已经毕业的学员，现在是正式的全职从业者，从我2015年开始正式上课，到2017年随着课程的实习毕业，从2017年正式实习之后开始从业到现在，已经有4年半的时间了。

　　最初在学1879之前，我可以说真的是一张白纸，那时候只是刚刚系统学习了心理学而已，我原来是理工科的博士，2012年先试水考证，然后2013年开始学习心理学，一开始是学中科院的系统心理学课程。

　　我在考证的时候就很清楚地知道也看到了，心理学不代表心理咨询，心理学和心理咨询是两码事，但是我看到外面很多课程和培训，我觉得根本不教心理咨询。

　　所以我一直等到了1879，其实说起来1879真的对我来说是非常特殊的，因为我是在首期班初审已经结束之后才看招生信息的，我看到的当天就立马联系了课程顾问，她跟我说初审已经结束了，第二天就要复审了，而且是现场复审，然后她帮我特殊申请加了一个初审名额，我两个小时就写完了资料，第二天一大早来成功之道参加复审，那时候我都没听说过成功之道，还在想这么贵自己会不会被骗了，因为我是特殊申请的，而且我人在北京，不像好多同学是外地来的，所以是直接把我插队到第一个去参加复审的。

　　当我进去见到当时复审的总督导的时候，我就知道不是骗子，因为感觉就是不一样，包括我来了公司这边看到的一切都让我安心了，所以其实1879对我来说，可以说是我从事心理咨询师职业生涯绝对的一个起点，在这之前没有学过其他任何心理咨询相关的课程，当时说是3年的课程，实际上我占了便宜，首期班我学了4年，甚至可能都不止，因为我们首期班是第一个吃螃蟹的，一定是有好处的，这也是别人羡慕不来的。

　　学习这4年给我的感受很多，首先课程很科学，其次很系统，在1879宣传里面其实提到了6个词，即科学、系统、严谨、精致、优雅、从容，我觉得科学和系统最重要。

　　（张冉先生：前面的科学、系统严谨是我们的课程价值观，后面的优雅、精致、从容是对学员未来工作状态和生活状态的期许。）

　　说回1879的课程，科学和系统我觉得非常重要，因为在1879课程之前，我看到的其他各种培训，不觉得那是咨询，或者说我不觉得那就是心理咨询，是因为我看不到它的全貌，可是当我看到1879整个课程体系的时候，我觉得这就是我想要的，因为我看到了咨询是什么，它把跟咨询相关的所有东西都容纳在其中了，包括基础的心理学伦理、见习及实习的临床督导，我觉得这些都很重要，或许跟我接受过长期的理工科教育有关，所以我本人要求也比较高，当时看到这个课程，即便费用不便宜，也毫不犹豫就来了。

　　前面说这么多，但我依然觉得这些都不是1879课程的精髓，1879课程的师资力量才是这个课程的精髓，有句话大家都非常熟悉，即“站在巨人的肩膀上”，打个很通俗的比方，我们练武功秘籍，如果一开始拿到的是很初级的秘籍，再怎么练也就那个水平，可如果一开始就拿到一个很高级的秘籍，可能会辛苦一点，可能花的时间会长一点，但是练成了那就是绝世武功，师资力量就跟武功秘籍一样是最重要的，相当于我只要进入1879，或者从我进入1879的那一天开始，我就已经站在了1879所有授课老师的肩膀上，我在朝着心理咨询师这个职业方向行走，直接就站在了一个很高端的起点，即便我水平再差也就是在这个水平上降一降，但如果我水平高就可以在这个基础上再往上走。

　　其实国内的心理咨询业界的水平大家也都清楚，包括各种各样的培训课程，每一个走了这条路的同行都知道，各种培训课、各种老师太多了，包括我自己也上过很多课，而且我上的其实还算是挺高级的了，就是中科院的心理学课程，包括1879的课程，包括后期在职业发展上另外还去学了一些我自身需要补的课程，真的是上过好多老师的课，起码在我看来，师资的力量依然是1879的师资水平是最高的，根本就没有可比性，所以我觉得这才是精髓，这也是我会特别推荐很多同学来上1879的原因。

　　我跟很多人说，“你外面花多少钱都上不到这个课，有可能这个课程的内容你能上到，但你上不到这个老师讲的课，好多人会说1879很贵，但是如果你把它拆成每一个课放出来去跟外面的比，真的不贵，我都算过，就像我自己毕业之后从业到现在，从最初的见习时什么都不知道，到实习所有老师跟着督导，走到现在，按单日来算的线块钱，对我来说可能更便宜，因为我已经上了1000多个小时了。”

　　我今天看了1879 Pro的课程设置，张总自己刚才也讲了，这不是一个升级，而是一个权宜之计，甚至说是一种妥协，我其实依然渴望恢复线下课程，可以继续来复训，当然即便是一种妥协，我觉得也是在目前疫情态势情况之下能够做到的一个最高水平了，可能跟我当年上的1879比是妥协，但跟市面上的课程比，它依然是number one。

　　听你们说得有些悲观，其实妥协也没什么，这更像是一种转型，我觉得转线上可能最终是要逼着大家走另外一条路。

　　今天我跟华夏心理的苏晓明交流，他一直觉得老师转到线上不像我们想象得那么糟糕，估计会有一个新的研发过程，要把线上的课程整合重组。

　　我们今年成立了研究院，专门成立了 AI实验室，现在已经进入了工作状态，第一个任务就是把AI技术应用在心理学继续教育中。AI技术放在在线教育场景下，AI和增强心理现实即AR，加在一起学员体验到的效果可能不比线下差。基础设施建设需要时间周期，我们希望明年这个时候能够推出第一版。

　　转型之后很有可能是一个新的品种，我从最开始就见证了1879的成长，一转眼7年了，真的不容易。最开始我看到总督导廖凤池教授，觉得大陆跟台湾体系的结合很好，也非常感谢这些对岸的台湾同胞。我也去台湾拜访过廖教授，他不但在第一线教学，还有自己的咨询中心，在第一线实践，同时又接受了从本科到博士的完整教育。1879在7年的运行中与大陆实际做了结合，很不容易，效果也非常好。

　　社会需求推动了心理学的进步， 7年前就有130万人考了二级心理咨询师证书，保守估计其中的1%，至少1万多人是有需求的，而这些需求到哪去满足成了问题。我觉得一群人认认真真地解决社会需求而不急于求成，在决策上实践长期主义，真的是不容易。

　　我一直记得和张冉的第一次见面，我很激烈地批评他做得这不好那不好，现在回想起来，我也是站着说话不腰疼。毕竟我在体制内生活得很舒服，不知道真正做事有多少艰难。但是中国的好处就是从最艰难地方出发的东西也往往证明是最有生命力的，所以我一直动员学者走出来，与大众结合，走入社会，贡献自己的养分。现在我们做的每一件事情都是前人没有做过的创新，见证这个过程我觉得是挺有意思的。

　　我知道张艳萍是首期班学员，又是一个工科博士，我很好奇一个工科博士为什么转型？这个抉择真的是不容易的。我猜你不完全是因为这个行业赚钱来的，可能是在工作里一直没找到感觉，到了这个岁数终于找到感觉了。就像刚才说生活得自信、优雅、从容，这种生活状态跟你从事的工作一定是很不一样的，就像古人说“知之者不如好之者，好之者不如乐之者”，可能你终于做了一份自己喜欢的工作。我很好奇你作为这个领域的一分子的心理历程是什么？

　　孙老师猜的不错，我是真的喜欢心理学，我是电力博士，而且我的工作就是电力，我在电科院工作，可以说是全国科研机构的顶级单位，因为它当年的重要性，可以说是铁饭碗，而且各方面也不差，我是专家，研究的东西也很高大上，但就只有一点：我不喜欢。

　　我待在办公室里，整天对着两台电脑，一台内网、一台外网，就觉得未来30多年的路已经看清楚了，觉得太无趣，或者说用马斯洛需求层次理论来看，我的归属、自尊都有了，只剩自我实现还没有。

　　而且我从上高中开始，高中、大学、研究生阶段，其实就不自觉地已经成为了身边同学、朋友知心陪伴的一个角色，我在读研究生的时候，曾经有一个同学跟我聊完以后说了一句话，“你就不应该再考我们这个专业的研究生，你应该去考北大的心理学研究生。”

　　我当时愣了一下，这句话像一颗种子一样种在我心里了，但那个时候我没有条件，因为我没有很雄厚的经济条件，也没有经济富裕的原生家庭可以依靠，我需要靠自己，所以那个时候只能按部就班继续读研究生，一直到毕业然后找工作，我其实博士毕业的时候就赖了一年没有答辩，但是发现不行，在北京生存的经济压力太大，所以我找了工作、结了婚、生了孩子、房子车子都有了，觉得终于可以自我实现了。

　　我觉得张艳萍博士的分享跟这次大会的主题“促进人的全面发展，心理学赋能新教育”非常吻合，对一个已经博士毕业的人来说是一个完全的生涯转型。

　　我在开幕式上就说过，一个人找不到自己的天赋是很苦闷的。如果他内心一直有个声音在呼唤，但今生今世都没有机会做回自己，该是多么苦闷的事情。

　　我觉得全面发展不是要什么都会，而是把自己变成圆满的人。谈到这里我觉得1879的招生是很好的，它的招生挺像我在复旦办过的一个高级课程班，面试的过程不是看水平高不高，一定要看的是是否合适，这是一个非常标准的模板，我们要让合适的人做合适的事情，如果不合适可以劝对方不要来读，这跟钱是没有关系的。

　　因为收入原因与不喜欢自己的职业而转换方向，是不一样的方式。张艳萍博士其实是在寻找的一种新的活法，而且这个新的活法是更适合自己的。所以我觉得1879项目要找对学员，也找对课程，我们可以总结出很多这样的东西。

　　我觉得帮助人做生涯辅导是很重要的，一个人能在生涯转换中能找到真正感兴趣的职业是很幸运的。我在开幕式上一直说，每一个人都有自己的天赋，每一个人都是天使，教育就是要发现一个人的天赋。如果一个人可以把自己的天赋做成职业，这就是他的天职，这就是他的使命，找到自己的使命，他就是真正的天使了，对他来说就是生活在天堂里，这样的社会就是非常美好的社会。我们是在打造一个美好生活的样板，在生涯辅导中这是最理想的情况。

　　所以我们都要认真思考，我们到底是服务于谁？这是很重要的，在100多万人中，哪怕1%的需求都是巨大的，我们要找到对的人提供服务。

　　从1879计划到现在1879Pro，我们的出发点是一直不变的，就是为怎样的一群人解决什么问题？解决什么痛点？

　　刚才张艳萍博士说最打动她的是课程的体系和师资队伍，对中国心理咨询师的职业人才队伍的培养来看，目前的从业者中很多人都是非专业出身，这个情况一直没有改变。非专业出身有一个共同的痛点，就是需要一个机会去把知识结构补齐，要经过系统化的训练。

　　就像刚才张艳萍博士的分享，拿到咨询师证书并不意味着有咨询的能力，可能只是一个入门或者科普的过程。要想具备职业的能力，需要掌握各种疗法和技能，虽然现在很多咨询师通过各种各样的机构提供的很高质量疗法或者技能的培训，但痛点依然在，因为知识不够系统。

　　不够系统会表现在很多地方，比如同样一个问题，不同的来访者，用的这套方法在一个来访者身上管用，而到另一个来访者身上就不管用了，这到底是怎么回事？管用是因为什么？不管用又是因为什么？很多人是搞不清楚的，实际上这都是知识结构不完整的体现，包含方方面面。

　　所以无论是1879计划还是1879Pro，我们一直是坚持“科学、系统、严谨”的理念，这是一直坚持不变的课程价值观。刚才张艳萍博士讲到她认为1879最有魅力的地方是课程师资，但对我们来讲，1879最大的瓶颈也是师资。不是说大陆的老师不专业，不是说要从大学老师身上找原因，我觉得这和历史因素是有关系的，和一些政策现状也是有关系的。

　　像台湾老师即便已经是大牌的专家教授了，但是因为台湾有《心理师法》，有司法规定如果要想继续持有牌照，每年必须要做多少小时的临床咨询。而中国的政策导向一方面没有立法，另一方面学校对老师的评价不是看做多少小时的临床，而是看发了多少论文，这样就形成了很大的差异。

　　我一直觉得要感恩两岸在心理学行业的合作，这样才能实现双赢。1879项目也是两岸合作双赢的结果，台湾老师的确比大陆老师更早一些接触系统训练。

　　接下来1879Pro通过线上课程的研发，很有可能可以解决师资问题的瓶颈，尤其现在AI技术的成熟，可能比授课师资还要稳定。它可能不是顶尖的技术，但就像麦当劳、肯德基一样是标准化且稳定的操作系统。否则要解决授课师资这样凸显的矛盾，实在是不容易。

　　如果研发一套这样的AI技术，就可以解决授课师资的问题，就像麦当劳消灭了厨师一样。否则100多万人的需求太大了，即使解决1万人的需求都是有很大难度的。

　　像张艳萍博士已经从第一线打拼出来了，是可以办培训班的，做后续同学的陪伴跟辅导，可以逐步开发出更成熟稳定的线上课程。把好老师从讲书本内容的角色里解放出来，甚至都可以带着做练习，辅助课下辅导。

　　如果把增强虚拟现实技术应用在教育平台的课程教学当中去，老师在台湾讲课与在这里的教室讲课，从体验上是几乎没有差别的。

　　可能甚至都不需要是同一个老师，老师成了写剧本的角色，找导演拍比老师更适合的讲演者，也可以带领完成整个练习。这样的老师可能比真实老师形象更光鲜、普通话更标准、情绪更稳定。既然计算机连像围棋这么高难度的东西都可以完成，我觉得我们面临的难度也是有希望完成的，只是需要在技术上的投入而已。

　　这就需要各行加入共同解决问题，就像我们下午的研讨，有做计算机专业的，有投资人，我们把大家找到一起来解决瓶颈，是满足人民大众日益增长的实际需要，这样人们才能找到幸福的生活，否则一辈子都重复做同一件且并不喜欢的事，对人来说既是折磨也是混日子。

　　关于技术的应用，就像论坛中朱廷劭博士讲的，我们所能想象到的场景，目前来说技术90%以上都是可以实现的，我们需要做的是把场景推演出来。只是有一点目前还实现不了，就是对互动和情绪、情感的把握，这是需要时间的，目前还突破不了。但这不是技术问题，而是一个大数据积累的过程。

　　这次的1879Pro，我们大幅度提高了线上课程比例，因为这个调整也使得其费用大幅下降有30%多。理论上这样的费用每年两三千人的招生规模是没有问题的，但是因为授课师资的瓶颈，我们要保证自己的口碑，在技术无法实现的时候宁愿压缩规模，一年最多三个班，超过就没有办法保证学员体验了。

　　所以我觉得你们确实不容易，因为你们是民间的机构，学员随时可以用脚投票，你们既没有强硬的牌子，也没有强大的背景。

　　现在体制内也一样面临大量转型，比如复旦心理系每年只有不到10个科学硕士学位，但是专业硕士学位有时候一年多达70个。但如果如今的专业学位的培养和科学学位培养的师资没变，教学内容和方式没变大，出门的标准也没太改变，那不是真转变，那将是一个极大的问题。

　　当然在体制内可能面临的压力不像你们那么大，毕竟学位的含金量还是在的，但是这个问题早晚要解决，所以是倒逼着要改变。我呼吁也要建议，第一，可以借用体制内老师的资源，第二，也可以从群众中获得反馈。

　　我现在作为在体制内大学工作的教师，很希望能想尽办法把来自社会和民间群众中研究出来的成果在体制内加以应用。所以非常感谢你们能够在民间这样探索出一条路。

　　我觉得院校有院校的优势，机构有机构的优势。机构通过市场化去做事是有其价值的，它可以从产品、学员、用户体验的角度把一件事情持久地做下去。院校能够为机构提供支持，比如1879Pro，没有院校在背后的支持也是做不出来的。

　　现在我也觉得认认真真地做一件事情真的不容易，我本来是很担心劣币驱良币，毕竟现在市场混乱赚快钱的人很多。但是看起来认认真真做产品还是能活下来的，也希望你们能够继续坚定不移地走下去，可能曙光就在前面。

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