9月2日晚，国家主席习在2021年中国国际服务贸易交易会全球服务贸易峰会上发表视频致辞。
习说，我们将继续支持中小企业创新发展，深化新三板改革，设立北京证券交易所，打造服务创新型中小企业主阵地。
按照公布方案，北京证券交易所将总体平移精选层各项基础制度，坚持上市公司由创新层公司产生，维持新三板基础层、创新层与北京证券交易所“层层递进”的市场结构，同步试点证券发行注册制。
本期全景资本圈云直播邀请到银泰证券股转业务部总经理、《新三板改变中国》作者张可亮和南北天地（430066）董事会秘书、董秘一家人创始人崔彦军为大家做深入解读和探讨。
全景资本圈·云直播雷震：我们现在就开始聊一下今天的话题。很多投资者对北交所其实感觉像横空出世一样，突然一下出来了，非常意外，而且进度也非常快。9月2号宣布，3号北京证券交易所有限责任公司就已经注册成立了，完成了工商注册，然后董事长是徐明，总经理是隋强，这是跟全国股转公司现在的班子架构是一样的。两位都是在新三板市场摸爬滚打了很多年的专业人士，听到设立北交所的消息以后，你们的感受是什么样的？可以分别来讲述一下。先有请可亮总。
银泰证券股转业务部总经理、《新三板改变中国》作者张可亮：听到这个消息我可以用两个词来形容，一个就是喜出望外，另外一个就是顺理成章。喜出望外是我认为新三板的改革一直在推进，然后尤其是在去年的精选层推出之后，整个市场发生了一个巨大的变化，改革的力度其实非常大，效果也非常好。然后所以我没有想到在精选层推出一周年之后，又迎来了我们的北交所，来支持新三板的发展，使得支持中小企业融资的举措更上一个台阶，这是喜出望外这么一个观点。第二个就是说又感觉它其实顺理成章，因为我认为北交所的设立是国家支持新三板，支持中小企业发展的这一系列政策的一个延续和升级，市场经过8年的探索实践发展到这一步，成立北交所可能也是一个顺理成章水到渠成的事情。
南北天地（430066）董事会秘书、董秘一家人创始人崔彦军：我首先反应就是又迎来一个春天，也就是说从历史上来讲，我们新三板做了多次的多轮的改革，大家都认为改革都是小打小闹，对不对？然后对整个资本市场、对新三板市场的改善是非常有限的。所以我觉得这一次习总书记提出来，我们在北京成立北交所，我觉得首先使新三板的整个生态圈将得以有效的恢复，这个是非常明显的。整体的新三板的流动性和估值也将会持续改善。
并且，现在有了新三板的、基础层、创新层，还有北交所，这么层层递进，我觉得特别有利于咱们不管是现有的新三板企业，还是未来想来新三板的企业，它不仅鼓励企业进行优胜劣汰，也有助于我们现在这些企业发愤图强，提升公司的一些业绩也好，规范化公司的治理水平也好，能够激励企业不断的创新，还能够培育更多的专精创新的这些企业，我觉得这个意义是非常重大的！
全景资本圈·云直播雷震：其实我们仔细回顾一下总书记当天说的这句话，“我们将继续支持中小企业创新发展”。我觉得这就是设立北交所的一个最重要的目的，然后深化新三板改革，设立北京证券交易所，其实就是一个非常具体的措施。此外，他说了打造服务创新型中小企业的主阵地，我相信这是北交所成立以后的一个最重要的目标。其实我们也可以回顾在十四五规划纲要里面，关于资本市场的描述有三句话，我跟大家稍微回顾一下。
第一句就是说完善资本市场基础制度，健全多层次资本市场体系，大力发展机构投资者，提高直接融资，特别是股权融资的比重。其实提高这些融资的比重，很多的重要文件里面都有提，包括每年的一些政府工作报告，或者是一些专项的这种证监会的一些重要的会议都有提。我也查了一下，大概到今年上半年直接融资，包括债权和股权的融资的比例，在社会融资里面大概占比是37%，大概1/3左右。其实跟国外比起来比例还是有一个非常大的提升的空间的。
十四五规划里面涉及的第二句话，就是说了要全面实行股票发行注册制，建立常态化的退市机制，提高上市公司质量。其实我们从19年开始，科创板试点注册制到去年创业板改革并试点注册制，到今年新三板的精选层在北交所这个层面提出也要推行注册制。从各个板块的一个互联互通，我们就可以发现监管层对注册制是稳步在推进的。
最后，十四五规划里面还有一句话，重点就是提出要深化新三板改革，这个也是非常重要的一句话，这个线月份由刘鹤副总理提出来的，然后在19年9月份的证监会深改12条里面，好像是放在第三条的位置，接着在当年10月25号就正式启动了对新三板的深改，然后到了2020年7月份推出了精选层，进而就写进了十四五规划纲要。最后，2021年9月2号，习总书记宣布要设立北交所。我们就把这一整个过程稍微捋了一下，也给大家一些更清晰的认识。
那么今天我们的主题是北交所的设立是资本市场改革的关键一步，那么这个关键一步一定是要解决一些关键的问题的。也想请教一下可亮总，能不能简单说说你对这个的理解？
银泰证券股转业务部总经理、《新三板改变中国》作者张可亮：我认为北交所的成立可以从这个角度理解，我之前一直有一个观点，就是中国资本市场的改革实行的是做大增量、倒逼存量这样一个双轨制改革逻辑。也就是说新三板的推出是整个资本市场的一个增量改革，上交所、深交所其实可看作是整个资本市场的存量。三板的改革，虽然它没有公开发行，但也是一种类注册制的挂牌制度，在这方面取得了积极的一个经验。
上交所深交所之前还是IPO保荐制，经过新三板的探索之后，我们的科创板在吸取了新三板的经验之上，把审核制度变为了注册制，包括后续又推进了创业板的改革，也实行了注册制。这样中国资本市场改革的双轨制，其实是通过有了前提条件，有了这样的基础之后，就可以实现一个转板。比如说多层次资本市场互联互通，就是中小企业在新三板发展壮大了之后，是可以顺利的转板到上交所深交所的这样的一个转板制度。转板制度标志着中国的资本市场实现了互联互通。
但是在转板制度实现之前，我们发现我们的新三板市场直接在精选层，包括现在的北交所，就已经实现了一个可以内部自成体系的实现一个互联互通的模式。之前我们的企业可能还需要，比如说我们有5家企业已经公告了要转板到科创板或者创业板，然后到那之后才变成上市公司。但是我们北交所成立之后，整体的这60多家这样的企业都会平移到北交所变成上市公司。
同时北交所还是新三板整个市场里边的一个组成部分，所以我们看到中国多层次资本市场的建设以及多层次资本市场的互联互通，在有了精选层、有了北交所以后就会更加的高效，更加的便捷，服务中小企业的效率也就得到了极大的一个提升。它提供了一个直接的交易所的形式来服务于这些中小企业。
所以我觉得北交所的成立确实是中国资本市场非常关键的一步，也就是说有了这一步之后，整个的资本市场体系，上交所、深交所，然后新三板北交所整个体系都已经形成了互联互通。
所以我说我之前有个比喻就是说整个的资本市场的水系自此被打通，然后所有的水系就是相互贯通的，而不是隔绝的，这样的话其实整个水系里边的抗风险能力、抗涨跌能力其实都得到了大大的加强。所以这个可以呼应主持人讲到的，我认为北交所的成立是资本市场非常关键的一步。也就是说这一步打通了多层次资本市场互联互通非常重要的一个环节。
全景资本圈·云直播雷震：对，确实像可亮总说的，这些确实是互联互通这一个非常关键的环节被打通了。崔总他是从中关村代办股份转让系统就开始，也就是在咱们新三板的前身就开始，就一路陪伴这个公司一直走到了新三板，进入了创新层，整整12年。全国现在有4300多万家企业，上市公司就只有4400多家，大概就是万分之一的比例，可能加上股转的7000多家公司，整个一个资本市场新三板以上的占比可能在全国的企业里面的占比就可能万分之三还不到。所以说北交所的设立对于还没有涉足资本市场的中小企业来说，最应该把握的核心是什么？也希望崔总能从你的实践中谈一些体会。
南北天地（430066）董事会秘书、董秘一家人创始人崔彦军：其实我是从2007年就开始接触新三板，就开始了解新三板整个的这些业务。那个时候是非常有幸的，我们当时新三板的企业做录音也是在全景网络做的录音，我还有照片。最早的时候在中关村代办股份转让系统，那个时候其实包括整个的市场，包括整个的政府机关，还有企业对新三板的了解都不多。
北交所出来之后，我觉得不管是对于已经挂牌新三板的企业，还是说有意向走入资本市场的企业，对它们来说这都是一个绝佳的机会。当然了大家都认为它是一个机会的时候，我觉得它同时也是有隐忧的，所以我要给大家泼一个冷水。也就是说资本市场每推出一个板块，我就发现有很多企业就特别兴奋，然后就打电话。你看这两天我接了很多人，今天嗓子都有点哑。很多企业咨询是不是北交所出来了，是不是我们就又有机会了？这种情况特别多，我是认为不管推出什么样的一个板块，只要是你企业自身不努力，资本上的改革不是给你了机会，而是给你增加了新的竞争对手或者说给你的竞争对手了一个超越你并一骑绝尘的这么一个机会。
所以当时在科创板推出的时候我也讲过，即使资本市场上再推出8个板块，也可能与你无关，这句话我相信很多企业心里非常清楚，所以我觉得首先还是要打铁还得自身硬，也就是说如果企业要想进入资本市场，首先你得有一定的业绩，比如说我们北交所也有利润的要求，也有市值的要求，对吧？也有研发投入等等这些规模的要求。第二个内控一定要规范，否则的话你看北交所好像就是你的菜，但实际上北交所也许没有把你当成他的菜，所以这就是将要上新三板或者说已经上了新三板的企业，你自己要去评判它，或者说请中介机构来给你做一个评估，到底我要不要上，什么时间上，或者我企业即使上了，我未来有没有跟上北交所的这么一个趋势。
所以说虽然看起来我们新三板北交所的财务指标比科创板和创业板的都要低，这个是非常明显。但是我觉得在审核的过程当中，对企业的发展前景，对行业的发展趋势，还有甚至说你企业的合规的要求是都一样高的，所以说你不要觉得他可能看上去要求更低了，我可能就放松对自己的一些要求。
所以注册制的核心一个是内控，一个是信息披露。对于我们没上新三板的企业，你最主要的一个就是财务的合规，第二个就是我们内部要规范。如果对于已经挂牌的企业，那就加一个信息披露的规范。所以说我觉得你如果准备上新的、准备进入资本市场的这些企业，一定要提前做好规范，而不是说我现在业绩到了一定程度，我就马上要准备去报材料了，我就开始请中介机构。我建议你至少是在报告期，第一年就开始。把你的财务合规，把你的内控的规范都要做好。这样的话是整个的一个系统化的工程，所以说我希望我们的这些企业家要引起重视。
全景资本圈·云直播雷震：其实北交所的设立，它就是为了支持中小企业打造创新型中小企业主阵地，跟沪深交易所有很大的差别。沪市我们都知道有很多大的央企国企，还有金融机构，还有包括一些巨无霸的企业，深市这些年上市的新股，都是以中小企业和创新创业型企业为主。这次北交所定位于要错位发展，除了在服务的主要对象可能有一点区别以外，还应该如何理解这个错位，看可亮总能不能跟我们稍微分析一下。
银泰证券股转业务部总经理、《新三板改变中国》作者张可亮：是这样，我认为整个的资本市场，包括上交所、深交所，还有接下来北交所，跟新三板确实首先它也是一个多层次资本市场，其次在服务的企业定位上确实有所区别，比如说上交所之前的主板主要服务于大中型国有企业以及大型的民营企业，有了科创板二板市场，它服务于硬科技的这些企业，但是这些硬科技的企业基本上也是独角兽级别的，因为估值要至少达到10个亿，才有资格到科创板上来。他们可能确实是可以及时的解决我们国家在科技方面一些被西方卡脖子的问题。创业板的企业，虽然说之前有中小板或创业板，也是定位为战略新兴产业，但是这些企业的要求基本上也有一个一定的体量跟规模，且要有一个成长，甚至说是已经度过了成长期的相对成熟的一些企业。比如说净利润可能大多在目前的标准可能都在3000、5000万以上的这样的企业。
在这个标准之下，其实还有大量的民营中小企业，包括涵盖着专精特新的这种小巨人企业。我从07年开始做投行，接触大量的这样的企业，在我的印象当中就是这些企业净利润两三千万的其实很多，但是你要让它上台阶，要让它自己做到5000万以上非常难。因为一些民营企业其实从小做到大，比如说做到1000万净利润，再做到1500万、2000万，这个过程可能相对容易，即使说相对容易，它几乎也是把自己能够用到的资源、用到的能力都用到了，比如说一些企业的区域性优势，它已经利用到了它上下游的这些关系。包括它自身的这种管理能力可能已经到了一个极限了，它如果再想发展，包括它的一个资金的获取能力，比如厂房车间土地，甚至自己家的车房产，车辆也都抵押贷款，可能把自己已经做到极限了，最后也只是做到两三千万，再往上可能就必须需要外部助力了。
但是恰恰我们的以前的上交所、深交所可能就是掐尖的，需要净利润在5000万以上的这样企业，所以导致那些一两千万或者两三千万的企业其实很难更上一个台阶。当它没法从资本市场获得融资的时候，很有可能过两三年后，经历不好的经济形势大环境，或者其他一些流动性的原因，导致企业业绩下滑，这其实是非常重要重大的一个问题。
如果我们不把基础做好，把这些广大的比如七八百万、一两千万这些企业扶持好，那么如何从当中成长出这些估值10个亿以上的独角兽企业，如何成长出这些能解决我们卡脖子问题的这些企业。
所以虽然推出了科创板，推出了创业板，但是要想源源不断地引荐出科创板的企业，达到科创板上市标准的企业，达到创业板上市标准的企业，就必须要服务好那些规模体量比如说一两千万的那样的企业，而服务他们的责任其实就落到了我们的新三板市场的身上。我们新三板市场之前就是服务于这些创新型创业型成长型的企业，但是门槛相对比较低，也是属于给这些企业一个舞台。
然后从当中会有一个自然分层，比如有的好的企业就分成了创新层，更好的企业就可以进入到精选层。或许北交所目前的标准比如还是最低的一个标准，还是连续两年净利润超过1500万，或者最近一年超过2500万，净资产收益率超过8%，这样的一个门槛还是相对比较低的。以这条线画，有很大一部分的企业都是在这条及格线之上，如果这些企业都能够通过近一两年的规范，然后登陆到资本市场，在北交所获得融资，我想他们的发展速度就会非常快，他们又可以在北交所，让自己整个的企业规模、盈利能力，包括研发能力、市场销售能力都上一个台阶。
我想这就是北交所服务的中小企业区别于上交所深交所的一个定位，也就是说它相比于科创板，相比于创业板，提出了一个更小标准，但是更小标准是对比于科创板跟创业板，它相对于基础层和创业层来讲还是相对比较成熟。
全景资本圈·云直播雷震：好的，今天我们的网友互动也很踊跃，下面来看看网友们有什么问题。“茶杯里的叶子”这位网友说，他的退市股票是不是要跑到新三板上了？还有没有重新上市的可能？可亮总可以跟他解答一下。
全景资本圈·云直播雷震：他是打个比方就说如果他的退市股票要跑到新三板去了，然后还有没有重新上市的可能，他可能也没有具体指哪一支（股票）。
银泰证券股转业务部总经理、《新三板改变中国》作者张可亮：退市的票，可能之前A股退市的都是退到老三板的，目前应该是在政策衔接上，还没有说老三板的股票可以到新三板，达到条件之后到新三板挂牌，或者说到北交所，但是它有一个达到条件之后可以重新上市这样一个要求。我想是不是接下来有可能会针对老三板的这些股票以及退市的股票进行一个政策衔接，也就是说老三板的企业以后是不是可以说达到一定条件，不一定非得达到条件恢复上市，那他没有达到恢复上市的条件，但达到了新三板创新层的条件或基础层的条件，是不是也可以让他们先到创新层基础层面来，然后再按照挂牌企业的标准原则，一年以后如果够了北交所的标准条件，可以直接在北交所在上市，我想这样的话可能要比直接恢复上市的条件可能要相对更加容易一些，可能也是解决老三板的一个契机。
全景资本圈·云直播雷震：其实昨天北交所在就基本业务规则公开征求意见答记者问的时候，也提到了退市公司重新上市的问题，它是说如果退市公司符合重新上市条件的，可以申请重新上市，这个还是一个比较明确的回复。
另外还有很多投资者关心这个门槛，我们觉得现在还没有明确这个事情，大家可以再等一等，应该后面会有相应的一些安排，但是具体怎么样现在没说的话咱们也不好随便猜，这个可能还是得等官方权威的说法出来才行。
另外还有一个投资者他是问新三板从基础层创新层到精选层是层层过渡来转板吗？还有转板后会增发吗？这是一位叫冯东辉的投资者问的，崔总能不能回答一下？
南北天地（430066）董事会秘书、董秘一家人创始人崔彦军：这样就是说没有说它是叫层层递进，但是有两个可能性，一个你本身你挂牌的时候可能就是基础层，比如说你首先要进入创新层，进入创新层那一刻你就可以比如说你已经挂牌满一年了的，然后进入创新层了，你就可以申请去北交所。还有一种可能性就是我挂牌同时定增，比如说满足创新投资条件，比如定增1000万等等这些制度条件，你可以挂牌同时进入创新层，你进入创新层之后，在新三板待一年，你可以直接去北交所申请挂牌，这个也是可以的。
全景资本圈·云直播雷震：好的，这两位投资者一会儿可以把你们的邮寄地址私信给我们的工作人员，就是通过全景财经视频号来私信，然后到时候我们会给你们安排寄送《新三板改变中国》这本书，这本书是可亮总亲笔签名的。
还有一位投资者叫李岩，他也发了很多消息，问新三板中精选层是如何选出来的，以及哪些精选层能够转入创业板或者沪市深市其他板块。这可能是关于转板的问题。可亮总您可以来回答一下这个问题。
银泰证券股转业务部总经理、《新三板改变中国》作者张可亮：精选层的股票叫精选层不是说是怎么选出来的，而是说它符合了精选层的基本的要求，比如说有规范性的要求，有财务指标的要求，有市值的要求，一共有4套标准，符合了这4套标准之后，可以聘请主办券商、保荐券商来对他们进行保荐，然后由股转公司进行审批，现在审批还是需要证监会来核准的。但是接下来北交所将会是实行注册制，也就是说还是要经过一个审核的流程，这个才能够从创新层升级到精选层，也就是升级到接下来的北交所。但是接下来您说的转板、转板制度。哪些企业能够符合转板条件，建议您回去好好查一下，上交所还有深交所都出了转板上市的规则，比如说达到了上交所、深交所IPO上市的基本的财务指标要求之后，还有一个在新三板上的一个股东人数的要求，还有一个成交量的要求之后就可以申请转板，当然申请转板也需要保荐机构进行一个简单的保荐，它要比IPO简单得多。
全景资本圈·云直播雷震：好的，这位叫李岩的投资者，也可以把你的信息私信到后台来，我们会后期安排寄送相关的书籍。
好，回到咱们下一个问题，其实中小微企业长期面临的一个问题是融资难融资贵，国家也是一直在要说要解决，那么崔总作为12年的新三板的老董秘，也接触过非常多的企业，相信对这一点的感受是最直接的。那么现在北交所的成立对于解决这个问题预计可以起到什么样的作用，也请崔总来稍微分析一下。
南北天地（430066）董事会秘书、董秘一家人创始人崔彦军：融资难融资贵的问题一直困扰着中小企业，因为我跟企业接触的比较多，刚才可亮总也说了，很多企业家在创业的过程当中，他会把他的比如说房产抵押车辆抵押这种情况还是非常普遍的。我举个例子。
南北天地（430066）董事会秘书、董秘一家人创始人崔彦军：新三板的就是这几年因为也比较有困境，所以新三板的企业同样也是融资难。前段时间有1个企业它融了10个亿，在它前几年的时候它就一直想做融资，它做创新药，我也帮它推荐了一些机构，那机构根本就看不上。而现在它刚融了10个亿，也就是说现在资本市场改革的预期已经体现出来了，当然了也跟这个企业它的产品研发更进一步也有关系。我觉得北交所出现以后，对于这些有融资需求的民营企业来说，肯定是有一个举足轻重的这么一个作用，可以用这么一个定语来形容。
北交所首先它可能是门槛相对来讲比较低，如可亮总刚才所讲。比如说上市公司可能你感觉都是5000万以上，需要尽力承受的。而以后可能说2000万3000万就可以上未来的北交所，这样的话门槛低、包容性强，也就是说能把更多的中小企业、创新型的中小企业纳到可以上市的这个范畴之内。我相信未来会有更多的这些企业进入北交所，进入北交所之后它能够实现直接融资，而不是说像原来这种融资，可能定增都会非常困难，我觉得这个机会肯定很快就会出现了。
全景资本圈·云直播雷震：好的，感谢崔总的分析。另外，咱们的互动也是相当踊跃，非常多的投资者都想要可亮总的那本书，其实大家可以多再提一些这样的问题，然后看可亮总能不能再加送一点。
好，咱们接着进入下一个问题。其实我们也看到最近几年，特别是中美摩擦加剧的这段时间，很多高科技的领域我们是受限制的，被卡了脖子。为了扶持科技型企业的发展，资本市场也先后推出了科创板，创业板也在定位三创四新，这次的北交所特别提出了要扶持专精特新的企业，有什么样的深意，我们也想请可亮总来给我们分析一下。
银泰证券股转业务部总经理、《新三板改变中国》作者张可亮：好的，我们以前国家一直说我们的资本市场要服务于中小企业，我们国家出了很多的政策都来支持中小企业的发展，但实际上这里边存在一个误区，也就是说好像我们只要是中小企业，国家就必须扶持，只要是民营企业国家就必须扶持一样，其实不是的，很多的民营企业、中小企业里头，其实可能有很多也是那种产能落后的，可能需要淘汰的一些企业，甚至很多民营企业，它还在做着一些污染环境，将成本外部化，收益内部化这样的一些不合法不合规的事情。比如说给很多员工可能也不怎么交社保，劳动保护的条件可能做的也都不够。这样的民营企业其实要区分清楚，在表述上要区分清楚。我们支持的是那些能够为整个社会做贡献，为员工谋福利，既注重自己企业的经济效益，也要注重整个的社会效益的这样的企业。这样的企业其实总结而言，就是我们需要的专精特新的创新型、创业型、成长型的中小企业。也就是说我们接下来的表述其实更加精准了，就不会像向外界、向社会传达一个错误的行为。
你比如说之前新三板刚开始设立的时候，讲的就是我们要服务中小微企业，但是虽然后来也加了说要创新型、创业型、成长型的企业。这就区分出好多的其实不太符合资本市场要求的企业，一些投资机构就不会去投的。这些企业虽然也大量的挂牌上市，但是也导致了整个的市场效率得到了一个降低，也扰乱了一些市场秩序。
所以目前来讲，我们资本市场的定位就特别清晰了。你比如说科创板的定位已经很清晰了，一般的企业上不去。创业板的定位也非常清晰。以前新三板都是讲包容性，但是这种包容性也不能太包容。
我们接下来的定位，现在的表述就非常好，服务于创新型、创业型、成长型，服务于小特精专。我们的北交所定位就更加准确，服务这些具有专精特新属性的中小民营企业。我觉得这样向社会向我们的中小企业都传达了一个非常明确的信号。
全景资本圈·云直播雷震：其实刚才有个叫sku的投资者问了一个问题，他问新三板以后是不是就没有精选层了？这个可亮总你可以稍微跟大家扫盲。北交所热度非常高，以前很多没有关注新三板的投资者也开始关注了，有些知识我们可能要给大家普及一下。
银泰证券股转业务部总经理、《新三板改变中国》作者张可亮：以后就没有精选层了，以后的整个新三板市场是由基础层、创新层以及以新的以精选层为基础而设立的北交所这三个板块构成。
也就是说，以前我们的新三板市场是一个由基础层、创新层、精选层构成的这么一个市场。大家感觉好像还是低于沪深两个交易所，但是目前这种架构就变成了我们的基础层。而且我们由精选层而来的北交所是跟沪深交易所平级的。也就是说整个的新三板市场，国家建立的新三板服务于中小企业的市场里头涵盖了三个层次，基础层、创新层以及北交所。
南北天地（430066）董事会秘书、董秘一家人创始人崔彦军：也就是说还有一些投资者提的问题比较简单。
全景资本圈·云直播雷震：我也在我的能力范围之内稍微回复一下，如果不对的话，可亮总和崔总麻烦纠正一下。有一位投资者就说精选层的股票到北交所第一天交易是30%的涨幅吗？还设不设涨跌幅？
根据证监会发布的消息来看，它是说首日不设涨跌幅，然后后续是30%正负的一个涨跌幅，那就是回了您这个问题。然后一个叫a4a的投资者说，你们觉得66家创新层企业会平移至北交所吗？可能打错了，应该是66家精选层企业，这个已经是确定会平移到北交所的。然后他问了，撤销主办券商持续督导和对现金比例不设硬性要求会带来什么样的影响？这个问题可亮总你看能不能回答一下？
银泰证券股转业务部总经理、《新三板改变中国》作者张可亮：两个问题，一个就是对现金分红的不做硬性要求，因为之前我们的资本市场主要是指A股市场，大家一直诟病说很多企业上市之后只融资不分红，所以我们的广大股民的获得感很少。为了解决这个状况，证监会就出台了相关规定，如果这些上市公司想要做再增发，比如说发债或者配股或者公开发行的话，必须有强制的分红比例的要求。这就是为了让上市公司能够回馈我们的广大投资者。但是在北交所，没有对分红进行强制要求，原因就是基于我们北交所的企业大部分都是一些成长型的企业。成长型的企业，其实它更加需要现金，更加需要资金用于自己的研发、生产、市场拓展，所以基于这种考虑，我们的北交所没有对现金分红提出要求。
第二个问题就是关于持续督导，持续督导就是我们之前上新三板的时候的主办券商制度，要求主办券商对负责挂牌上来的这些中小企业要实行一个终身督导责任。为什么？因为监管层认为这些中小企业可能它的规范性方面，包括成长性方面，甚至资本市场的意识其实可能都不够，与上市公司有着比较大的一个差距。所以希望我们在尊重这种历史现状的条件下，也允许这些不是特别规范的中小企业登陆到资本市场，到新三板来。但是他们来了以后，还是希望他们能够在市场上得到规范。养成一个比较好的法规传承意识，包括合理完善的公司法人治理结构。这一工作其实是希望我们的主办券商来帮助企业来完成。
因为在新三板一直可能都是属于中小企业发展的阶段，所以这个责任是我们主办券商的一个终身的。有人可能说企业发展壮大了都已经懂了，是不是还需要你们来督导。可是怎么证明他们已经发展壮大了？怎么证明他们可能就不需要我们督导？它可能登陆到更高的市场，到A股市场去，到A股市场之后就不需要主办券商做持续督导。现在这个规定就是这样的一个设计，到了北交所的这些企业，只是由保荐券商跟上市公司的督导一样，有保荐券商在发行上市的当年以及接下来的两年之内，执行一个督导责任之后，就不需要整个的终身的督导，它是有一个新三板跟上市公司之间的这样一个区别。也就是说它对于券商来讲，也是一个主办券商的角色跟保荐券商的角色的区别。
全景资本圈·云直播雷震：好的，刚才提问的sku和a4a两位投资者可以把你们的邮寄地址私信到全景财经视频号的后台。
好，接着下面一个问题。其实我们刚才也说了，北交所实际上是现在的新三板精选层平移过来的。后续的上市公司将在挂牌满12个月、符合条件的创新层公司中产生。此前新三板最多的时候是接近1.2万家企业，那么现在有大概7300家，短期内有没有可能出现新三板企业重新大幅扩容的情况？可亮总可以分析一下。
银泰证券股转业务部总经理、《新三板改变中国》作者张可亮：我认为短期内如果是今年到年底的话不可能，因为整个的新三板挂牌它有一定的周期，至少对我们券商来讲，有一个进场进调，然后以及制作材料，还有一个通过内核审核申报，包括挂牌，还有一个审核的周期。
但是我认为北交所成立了之后，对于整个市场的影响其实非常巨大，很多的符合条件的中小企业可能又会重燃挂牌以及上市的信心。我预计大规模的扩容会在明年的4月份以后会有。因为今年申报的线月份递交材料，然后审核通过可能也得到6月、7月份了。那时可能会迎来一个扩容高峰期。
全景资本圈·云直播雷震：其实新的市场，要能够吸引企业过来，要能够留得住企业。这个市场的流动性是非常重要的因素之一，而这也是新三板在之前几年中所面临的一个非常现实的问题。我们这次看到北交所在这方面已经做了一些安排，比如说涨跌幅扩大到了30%，而且升级到交易所以后，那么精选层的公司就成为了上市公司了，也是非常有利于公募这种大资金可以直接入市，而不用修改规则。不过有一点刚才投资者也提到，门槛现在没有明确，到底有没有变化？可亮总跟崔总也可以从自身的角度来谈一谈对这个问题的看法。
南北天地（430066）董事会秘书、董秘一家人创始人崔彦军：好的，我觉得是这样，可能市场的预期也是这样，就是如说精选层变成北交所之后，势必你的投资者门槛是要跟随下降。但是从现在官方的新闻发布会的措辞来讲，我感觉可能初期会不下降。也就是它会及时评估，比如说上了北交所之后的整体的市场的表现，比如说流动性，然后整体的比如说交易的活跃度，还有比如是不是有一些对市场的一些操纵行为等，他会运用一些大数据进行分析，然后再进一步判断投资者门槛到底要不要降，什么时间降，然后降到多少。虽然我觉得近期不会降，但是它的趋势肯定是要下降的。科创板可能未来也会下降门槛，然后北交所降门槛也是大势所趋，这个是必然的，只是一个时间节点的问题。
银泰证券股转业务部总经理、《新三板改变中国》作者张可亮：对，我同意崔总刚才的一个判断，其实监管层在答记者问的时候，包括公开的一些信息里边已经讲的非常清楚了，短期之内是不会降门槛，为什么？
因为整个的66家，即使都要转板，都要平移到北交所，加上接下来还在精选层申报审核过程当中的这些企业。假如说到年底整个的北交所的上市公司数量最多可能也就100家，或者突破100家。对于这100家来说，大股东其实还是限售的。对于这100家企业，我们100万的投资者门槛以及公募基金可能接下来也会入市，完全可以提供足够的流动性，我觉得有可能会是一个流动性泛滥的这么一个状况。所以我认为近期保持政策的平稳不降门槛是完全正确的。
接下来我认为明年整个的不仅是精选层，还是北交所的上市公司应该会迎来一个快速的扩容，乐观的预计我认为有可能会超过200家，可能整体的挂牌上市公司的数量会在明年年底的时候达到300家。到明年年底的时候，有可能监管层会评估市场的运行状况来判断是否降门槛。我们大家其实也可以看整个的市场表现，包括这两天其实精选层的涨幅已经很多，然后流动性其实已经很充裕。
我认为如果明年整个市场的流动性依然很充裕的话，或者说它的活跃度也可以的话，我觉得明年下半年也不一定需要去降门槛，这把握的就是一个面跟水的关系。面多了加水、水多了加面，我觉得这个是掌握在监管层手里边，他们看市场表现可以随时来做的一个事情。
监管层在前两天答记者问的时候也讲得非常清楚，就是仍旧是希望把北交所建设成一个以机构投资者为主的市场，这一点其实非常重要的。如果是这样的一个定位的话，我觉得北交所的门槛即使是降，有可能也最多降到50万，不会降到10万，或者说降到没有门槛。
我认为这也是通过对合格投资者制度的这么多年的一个探索，一个总结正反两方面的经验教训，做出的一个判断或者规划，就是让北交所还是成为一个以机构投资者为主的市场。
全景资本圈·云直播雷震：Ok，其实我们看到新三板到现在7300多家公司，这个量也是非常大的。刚才xy的投资者也问到，如果在北交所实施注册制的话，将投资者重点引到基本面的分析，对中小企业来说会不会呈现一个市值的分化？请崔总谈谈吧。
南北天地（430066）董事会秘书、董秘一家人创始人崔彦军：分化是必然的，不管是成熟的资本市场还是不成熟的，其实都有这个趋势。也就是比如说专精特新的，比如说像未来整体的行业前景比较好的（企业），必然受到资金的追捧。因为既然是以机构投资者为主，大部分的投资人他肯定会要分析，比如分析企业的行业怎么样，企业自己的团队和技术特点怎么样，然后它和A股的估值的水平差异会怎么样？他都会去做分析。我相信未来也会这样，就是比如说一些特别传统，行业前景又不景气的企业，未来它的估值可能就是10倍或者10倍可能都不到。也可能有一些行业比较好的，比如说它的估值达到四五十倍、五六十倍，甚至说跟创业板科创板的估值接近，这我觉得都是非常正常的。我觉得这个大家也不用怀疑，有些看好的票，你就可以尽管的去做，这个没有问题。
全景资本圈·云直播雷震：其实咱们看到北交所的设立是为了扶持中小企业，特别是专精特新的企业。在工信部分三批发布的4000多家企业里面，我们看到绝大部分还是没有上市或者没有在新三板挂牌的企业，在新三板挂牌的企业可能就几百家，其实还是有非常大量的一个未上市的企业群体。那么崔总我想问一下，对中小企业筹划它自己的一个资本市场路线来说，北交所的推出会产生什么样的一个影响或者对他们的一些想法有哪些改变？可以给我们稍微分析一下。
南北天地（430066）董事会秘书、董秘一家人创始人崔彦军：又多了一个选择，多了一个选择，然后就又多了一种焦虑。这个是我现在的亲身感受，尤其是很多企业家的感受，我觉得这也符合。他们老是飘忽不定，我觉得首先掌握一点那就是适合自己的就是最好的，掌握这一点其实就足够了。
当时在科创板推出来的时候，有很多企业家给我打电线多万，科创板要求也不高，市值就10个亿，然后我这个行业非常好，估值可能会很高，我也够10个亿，我当时就写了一篇文章叫《别人的科创板，大家的新三板》。也就是说我其实当时想给大家泼一盆冷水，大家一定要放下心态，自己努力做好企业的这么一个意识才有可能。
从现在看的话，有很多企业当时一看科创板非常好，我就摘牌退市了，我要去准备冲击科创板。后来发现科创板要求越来越高，比如科创属性定位越发清晰。或者说上创业板又觉得两年5000万门槛也很低，是不是？我两年我就6000万了，我能不能去创业板，还有很多的来回的飘忽不定。
所以大家可以看一下现在A股的排队，虽然说我们规则是规定6~9个月能够完成注册。其实大家可以看一下现在基本上最少是一年甚至是一年半了。现在又推出了一个北交所，北交所之后很多企业又开始面临更多的一个选择。我是建议如果你的科创属性非常高，加上北交所现在相对来讲还不是特别确定它的流动性估值，但是如果说你现在已经不在新三板，你科创属性非常好，比如说研发芯片的半导体、生物医药研发等等，像这一类的还是可以重点选择科创板。
你如果想上创业板的话，首先要符合三创四新，四新融合这个是必须要达到，他有一个负面清单。你首先看看自己到底适不适合哪个板块，对不对？然后现在也有很多的企业当时说要去哪个板块，后来摘牌了或者被并购，我当时就劝他，我说你不要摘牌，被并购成功的你摘摘是可以的，或者说你在新三板先占着新三板，或者你去IPO那边说不定就成功了。实在不行最后你再去这边。有些企业现在就特别后悔，就说我现在想回归了，这种企业也是比较多。
再一个就是现在进行的精选层、科创板，以及未来的北交所，其实也是有门槛的。首先这一个8%的净资产收益率其实非常不低的，当时我也做过统计，在创业板的当时这些公司里头大概有30%左右的企业，它达不到8%的净资产收益率，这就是我们相对来讲比较传统的企业。比如说，这些重资产有厂房有设备的企业，你可能去北交所这一条达不到，像这种企业你如果有创新的能力，也可以考虑去创业板或者是科创板。如果说你规模比较大，就相对来讲或者更传统，你可以去主板。我觉得首先是你现在要不断的论证，把这些板块要做自己独立的一个判断，再结合我们中介机构给你的一个建议，你再去说我到底上哪个板块。
当然你现在企业就规模比较小，但是有创新能力，可能未来两三年才能做到两三千万甚至更多的这样一个规模。现在实际上不管是创新层的企业，还是基础层的企业，一步一步的增进到我们的北交所，这也是非常不错的一个选择。所以说，这个企业要有自己的一个判断，这个是非常关键的，所以总结一句话就是适合自己的才是最好的。
全景资本圈·云直播雷震：对，非常到位，就是说班长多年的经验告诉大家适合自己的才是最好的。此外，我们也看到目前北交所推出以后，对行业影响最大的可能就是券商等中介行业。
目前督导新三板的企业家数，超过100家的券商有24家。很多中小券商是依靠最近几年走差异化的道路，在新三板领域进行了不同程度的扩张。不管是从督导企业的数量还是承担精选层，从保荐的份额来看，都是处于行业前列。这是最近几年发生的一个变化，那么北交所的到来对于券商行业的格局会产生什么样的影响？可亮总是业内人士，可以给我们稍微分析一下。
银泰证券股转业务部总经理、《新三板改变中国》作者张可亮：我在2016年10月份就写过一篇文章，叫《新三板，不是赛道是赛场》。然后这篇文章也收录到了《新三板改变中国》这本书里。换了个名字叫《新三板，券商的新赛场》，其实16年写那篇文章的时候，是针对于券商来写的。因为我发现大部分的券商都没有把新三板市场太重视，即使重视它的这些券商，也仅仅是把它当作一个保荐业务当中的一块。认为新三板市场就是一个挂牌业务，挂牌完了之后加上一个督导业务。加之这块业务收入又不高，但是它的合规性的要求、包括企业的数量又比较多，所以大家伙投入都不大，是这么一个情况。
全景资本圈·云直播雷震：非常感谢可亮总和崔总今天下午给我们带来了非常专业的一个解读。那么北交所的设立体现了监管层推进资本市场改革的决心，也体现了对扶持中小企业早日能够通过资本市场的培育而独当一面的信心。已经有了数千家专精特新的企业，未来还有非常多的潜力细分龙头公司等待投资者们的发掘，相信北交所的魅力将会在制度逐渐完善的过程中显现出来。
刚才在我们互动过程中，我点到名字的投资者都可以获得由可亮总撰写的《新三板改变中国》这本书的签名本，你们只要把地址发到我们全景财经的视频号的后台就可以了。
